В форумной секции "Развитие приборной базы и инфраструктуры для научных исследований: новые возможности рынка для производителей" основатель проекта "НАША ЛАБА" Сергей Адонин пригласил к диалогу о текущих проблемах импортозамещения научных приборов и реактивов ведущих экспертов - представителей Минобрнауки РФ, бизнесменов и молодых технопредпринимателей, ректоров ДВФУ и Тихоокеанского госуниверситета.
СЕРГЕЙ АДОНИН, профессор РАН, заместитель директора по научной работе Иркутского научного центра Сибирского отделения РАН, член Координационного совета по делам молодежи в научной и образовательной сферах, основатель проекта «НАША ЛАБА»:
– Один из ключевых вопросов для молодых учёных и инженеров – «матчасть», надёжное оборудование, без которого работать попросту нельзя. Но в течение последних полутора лет многие иностранные производители ушли с российского рынка – приобрести их товары или обеспечить техобслуживание для уже имеющихся приборов стало невозможно или очень сложно и дорого.
Общая сумма грантов, направленных Министерством науки и высшего образования РФ на обновление приборной базы научных и образовательных организаций, в 2022 году составила 11,8 млрд рублей — из них только 2,5 млрд пошли на приобретение отечественных устройств. Однако у отечественных компаний приобретались в основном недорогие и некритичные позиции, отдельные реактивы, программы или услуги для нужд научных организаций. Сложные и дорогостоящие устройства — спектрометры, инкубаторы, калибраторы, хроматографы и другое оборудование более чем для 10 тысяч лабораторий — поставлялись из Франции, Италии, Германии, США, Великобритании, Финляндии, Дании, Норвегии, Канады, Австралии.
Наша гипотеза состоит в том, что у российских производителей научного и инженерного оснащения сегодня есть окно возможностей для «реконкисты» — завоевания отечественного рынка, а потом и для экспансии на зарубежные рынки.
Что для этого нужно? Какие действия нам нужны сейчас для обеспечения «приборного суверенитета» и какова роль каждой стороны – органов власти, госкорпораций, вузов, частного бизнеса, молодых технологических предпринимателей?
ДЕНИС СЕКИРИНСКИЙ, Заместитель Министра науки и высшего образования Российской Федерации:
– Сегодня у нас сформирован федеральный проект по развитию научного приборостроения, включающий ряд мероприятий по поддержке разработчиков, по развитию сервиса, связанного с научными приборами, и развитию каталога «Наша лаба».
Он служит, безусловно, навигатором для исследователей и в значительной степени является открытием для тех же самых исследователей. Вопреки расхожему мнению о том, что Россия утратила возможности создания научных приборов, оказалось, что это далеко не так.
Сегодня в каталоге «Наша лаба» представлено уже довольно заметное количество производителей. И по откликам пользователей, которые мы получаем, оно ничем не уступает и даже превосходит в некоторых случаях зарубежные аналоги.
Мы будем продолжать нормативно закреплять требования по приобретению приборов отечественного производства в том случае, если альтернатива есть, для того, чтобы поддерживать этот рынок.
Сегодня мы нормативно зафиксировали, что не менее 20% должно отдаваться отечественным приборостроителям, я думаю, что мы можем дойти и до 50 – 60%.
БОРИС КОРОБЕЦ, ректор Дальневосточного федерального университета:
– До сих пор в мыслях и поступках многих людей сквозит искренняя неосознанная надежда, что та ситуация, которая сложилась, - лишь одна из многих происходящих, всё это временно и надо лишь чуть-чуть пересидеть, переждать и всё будет хорошо. Есть убеждение, что так, как было вчера, уже точно не будет. Это и о ситуации с отечественным оборудованием как минимум на приличном временном периоде.
Надо начинать с глобального изменения подхода в головах нас, исследователей, которые пользуются этим оборудованием: не надо ждать возвращения «жирных» времён, нужно делать сейчас и здесь.
Сейчас вектор, который взяло государство по этому направлению, абсолютно верный. Мы тоже не остались в стороне. Искренне благодарю команду «Нашей лабы» за ту огромную работу, которая была проведена на прошлом Конгрессе молодых ученых – за большой стенд отечественного оборудования, его перечень и тех многих производителей, о которых я лично не знал. Они были рядом с нами, они делали хорошее большое дело, но почему-то мы в принятии решений о закупке ориентировались совсем на других.
Может, в этом есть огромный стратегический плюс для нашей страны – что теперь все эти производители собрались в одной единой локации, где они видны, понятны и становятся теми самыми людьми, которые сформируют в дальнейшем нашу лабораторную базу и основу для исследований.
Надеюсь, что мы тоже сможем внести свой вклад в развитие отечественного научного приборостроения. Я искренне уверен, что это единственный правильный путь – и другого пути у нас, наверное, быть не должно.
ЮРИЙ МАРФИН, и.о. ректора Тихоокеанского государственного университета:
– Сейчас хорошее, удобное, то самое время, когда молодым инженерам имеет смысл пробовать свои силы в разработках. Рынок пока пустой, но честным разработчикам нужно торопиться – он скоро насытится.
Уход западных компаний мы пережили как все, столкнулись с теми же сложностями. Ключевая проблема – это расходники. Например, когда нужно было покупать гель для колоночной хроматографии в лабораторию, которую нельзя было останавливать, мы пытались заменить германский силикагель китайским, но поняли, что он совершенно не подходит по качеству. Стали искать варианты сделать свой силикагель. Оказалось, что это тоже вполне возможно силами наших химиков.
По большому счету, все локальные задачи решены теми или иными способами, ну а дальше ждём отечественных приборов.
Я тоже хочу присоединиться к благодарностям «Нашей лабе» - мы показали этого каталог нашим закупщикам, чтобы они на него ориентировались.
ВЛАДИСЛАВ ЛЮТЫНСКИЙ, Генеральный директор ООО «Альгимед Техно» (Беларусь):
– Сейчас тенденции таковы, что окно возможностей для параллельного импорта научных товаров и приборов из недружественных стран сокращается. Это происходит из-за увеличения количества транспортно-логистических и финансовых проблем, в итоге цены на оборудование вырастают почти двукратно и многие конечные потребители не готовы переплачивать такие деньги.
Беларусь находится под санкционным давлением достаточно давно, гораздо раньше, чем Российская Федерация, поэтому беларусский бизнес был, в целом, готов к новому санкционному давлению.
Но поскольку у нас до сих пор существует серьёзная зависимость от западной приборной базы, нам необходимо, на мой взгляд, прикладывать ещё больше усилий, чтобы развивать в целом систему отечественных научных товаров.
Мы занимаемся разработкой отечественного масс-спектрометра, но для конечного потребителя должны дать полноценное рабочее решение – прибор вместе с профессиональной химреагентикой для масс-спектроскопии, которая сейчас в основном импортируется из США, Канады, Франции, Индии. Поэтому мы выступаем с инициативой на государственном уровне поддержать отечественное импортозамещающее производство необходимых дейтерированных химических соединений.
СЕРГЕЙ ДОЛГУШИН, директор компании «Айвок» (Россия):
– Год назад я говорил, что санкции открывают светлое будущее. И теперь я вижу, что Минобрнауки запускает программу по финансированию разработок, что очень важно, и уверен, что оно придумает, как коммерческим компаниям тоже дать возможность эти разработки двинуть в жизнь.
Мы сейчас разрабатываем два больших прибора. Первый – это станция для выделения ДНК для наших генетиков, которая будет аналогом японского прибора. Она уже работает с хорошим качеством, в следующем году мы запустим её в серию.
Второй большой прибор – это мультиплексный иммунологический анализатор, прибор сложный, потому что там и оптика, и микрофлюидика, и электроника. Сейчас мы делаем первый образец для выставок, но также планируем запустить его в серию. Это будет прибор для иммунологов и учёных для анализа вакцин, поиска новых фармпрепаратов.
Наших инженерных компетенций хватает, чтобы в России проектировать, производить и серийно выпускать сложные научные приборы.
АЛЕКСАНДР БОБРЫШЕВ, основатель BEAVER Technology (Россия):
– Миссия нашей компании – делать компактные средства производства, чтобы помочь компаниям и исследователям быстро и экономично создавать продукты. Вся наша продукция заточена под современных инженеров – станки занимают всего два квадратных метра по полу, но на них можно делать высокоточные детали.
Одна из наших сильных компетенций при серийном выпуске научных приборов – работа с себестоимостью и индустриализацией НИОКРов.
Отпускная цена нашего станка сегодня дешевле азиатских производителей, а по производительности он сравним с лучшими западными образцами.
В производстве мы уже переключились с европейских комплектующих на азиатские, но постепенно придём и к нашим компонентам. У нас есть карта разработок, где порядка половины от 56 импортных позиций мы в течение двух лет точно заменим по мере появления отечественных аналогов.
Николай Мышьяков, основатель проекта AutoHem, член Молодёжной палаты «Деловой России»:
– Что сейчас нам предлагают делать такие институты развития, как Фонд содействия инновациям, как Сколково, что ждут от студентов университеты? Что человек, который имеет какой-то минимальный инженерный опыт работы на производстве, сейчас просто возьмёт у государства несколько миллионов и выпустит на рынок то, что могут сделать компании, которые работают годами.
Многие студенты и молодые предприниматели просто хотят выпускать то, что на рынке уже есть. Есть зарубежное, мы хотим сделать то же самое, но своё.
Но сейчас нет институтов развития, которые не дают возможность сделать это без «прикручивания» инноваций. Хотелось бы видеть от государства поддержку таких проектов по реверс-инжинирингу и образовательных программ для студентов.